林义相做客搜狐谈股权分置及试点访谈实录主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐财经嘉宾聊天室。非常荣幸我们请到了中国证券业协会副会长、天相投资顾问有限公司董事长、证券分析师专业委员会主任、著名经济学博士林义相先生作客搜狐,就目前倍受关注的股权分置及其试点问题做一个讨论。今日国务院召开了会议部署最近资本市场改革和发展的重点工作以及建立了相关的工作小组，试点箭在弦上。我们想请教林义相教授，您认为试点是利好还是利空？林义相：首先我觉得从前一段时间市场上面流传的股权分置问题几十年不解决，或者说启动试点条件已经具备，这两个看似对立的说法，影响非常大，我认为对股市来说这是一个决定，无论是做还是不做，都是利好。不好的是悬而未决，说完以后没有措施。从这些情况来看，在股权分置问题上采取一些措施，我觉得对市场是一个利好。但是措施的不同对股市的长期影响是不一样的，如果说把这个问题搁置起来几十年不解决，短期我相信市场消除了流通股增加的担心还非常难，不能解决中国的HYPERLINK"http://business.sohu.com/7/0102/33/column200113314.shtml"\t"_blank"上市公司的问题，从长期来看这是一个结构性障碍没有消除，是利空。反过来我们做股票分析解决它，我相信这个是为中国的股票市场基础做一个治病的事情，长期来看是这样。主持人：您刚才说不能够解决股市全部的问题，股市四年持续走低，您认为最主要的因素有哪些？林义相：应该说解决了股权分置的问题，并不能解决中国股票市场的所有问题，并且解决了股权分置之后还会出现新的问题。但是目前情况来看，股权分置是中国股票市场上面的主要矛盾。这个问题解决不好的话，很多情况解决不了。这几年市场持续走低，走低的开始同解决股权分置是有关的，后来逐步走低有多方面的原因。股权分置问题提出来以后，我们把其它问题也带出来了，原来是隐藏在后面。上市公司的问题，上市公司不能给股东创造利润的话，这个股票市场一定是不看好的。中国经济这么增长8％、9％以上，在世界上是罕见的，我们上市公司的利润不怎么样，我们仔细看看统计数字，90年代初期到现在为止，上市公司利润趋势是下降的。03、04年上涨是例外的情况，05年又回来，经济增长8％、9％的情况下，股票市值下降，这个企业会是好企业吗？国际经济增长1％、2％，企业利润有大幅度上升。上市公司里面的非流通股侵害了股东的利益，我们看到上市公司很多问题，被他们的集团公司、母公司掏空了，这些集团公司、母公司不稳定。上市公司拿到的钱是它的，股市下跌，股价不受损失，它不在乎公司的股票。第二方面的问题，即不是非流通股的问题，还有公司内部的控制人、代理人侵害了股东的利益，这个股东包括流通股和非流通股的。问题是股权分置的情况下，非流通股大部分是国有，这部分内部管理人是由非流通股任命的，流通股股东对内部的管理人员一点办法没有。我们国家的股权分置跟西方国家有些股票不流通的情况不一样，私有经济之下，非流通股股东是私人的东西，他们是看待股票的价值，因此他们拿到股票不流通，但是要看股票的价格。内部控制人要管他们，做得不好把他们换了撤了，追究他们的法律责任。中国的非流通股大部分是国有的，有些以非流通股股东的身份，通过内部控制人得到自己的好处。我们的股权分置跟西方是不一样的，我们这里在股权分置的情况底下我们概括起来说，当流通股和非流通股利益一致的时候，股东的利益一起受到内部控制人的侵害，内部控制人由非流通股任命，受非流通股的控制。上市公司不可能在经济增长8％、9％的情况下不创造利润。四年以前这个问题当时不叫股权分置，叫HYPERLINK"http://business.sohu.com/7/0703/99/column211309911.shtml"\t"_blank"国有股减持，引发出来股票市场上面的股票供给或者国有股减持的影响，这是第一个因素触发了下跌的过程。非流通股还有很多其它问题，这么多年来的下跌不仅仅是公司的利润原因，很重要是股票市场对于公司股票定价的标准定下来，当时60倍的市盈率现在可能是20倍。股市的问题价格的走低表面看起来是供给太多，为什么供给太多？后面是上市公司的原因。上市公司大胆圈钱，必须要提供很多股票，这是数量上的原因。上市公司质量不好，不创造盈利，故质量不好自然股票下跌。上市公司为什么这样？因为上市公司大部分是国有企业，体现非流通股股东的利益。现在有一些企业不是国有企业，整个生存生态环境由国有企业主导的，市场上的非国有企业也是按照国有企业的内部控制人、腐败等等运作，造成整个上市公司不好，跟经济增长不相适应。我们要改变上市公司的情况，改变上市公司的情况就要改变国有企业，要改变企业制度，要竞争，要优胜劣汰，改变企业整个的治理工作，改变我们企业制度的